XVIII Reunión en el Círculo de Economía (Sitges) #28RCdE – parte I
Ya tenemos aquí uno de los post resumen sobre la XVII Reunión en el Círculo de Economía, al que asistimos el pasado 31 de mayo, 1 y 2 de junio, en Sitges. Comentamos algunas de las intervenciones más destacadas:
– Artur Mas, Presidente de la Generalidad de Cataluña
– K.M. Breslauer, Patrón Capital
– Martin Senn, de Zurich Insurance Group
– Luis de Guindos, Ministro Economía
– Bernard Kouchner, exministro de Asuntos Exteriores y Europeos de Francia
– Joschka Fisher, Vicecanciller y Ministro de Asuntos Exteriores de Alemania
Si quieres saber cómo fueron el resto de intervenciones, puedes hacerlo a través de este post.
Artur Mas, Presidente de la Generalidad de Cataluña
Todo el mundo está asustado porque el estado se financia a un 7%, la Generalitat hace tiempo que se está financiando a estos interés.
El problema básico y es de credibilidad. La austeridad no puede ser un “totem” al que adoramos cada día, debe haber flexibilidad.
Apuestan por las TIC, es un sector en el que invertir menos dará más.
El empresariado catalán es la reserva de la economía productiva del Sur de Europa, emergerá el modelo de la economía productiva, el esfuerzo diario, el liderazgo. En el año 1995, de las 271 regiones europeas, Cataluña estaba en el puesto 88, ahora está en el 47, frente a nosotros están Madrid, País Vasco y Navarra.
El tema fiscal es un problema no resuelto, el planteamiento debe ser un modelo novedoso que permita responsabilidad fiscal propia. Cataluña quiere financiar al Estado por las competencias que a este le quedan y por la cuota de solidaridad, al revés de ahora, que es el Estado quien financia a las Autonomías por las competencias traspasadas.
Para que haya un debate de soberanía debe haber país y nación, y en Cataluña tenemos las dos cosas históricamente y de presente.
K.M. Breslauer, Patrón Capital
Factores de desconfianza en la economía española:
– La situación empeora, la prima de riesgo ha subido 305 puntos en un año, mientras que en Alemania ha caído un 15%
– Tenemos unos niveles de deuda pública y privada increíbles, el tema de Bankia lo ha acabado de rematar
– La caída del precio de la vivienda ha sido sin fin
– No se han actualizado los valores de los activos
En cambio, hay cosas muy buenas:
– Ha mejorado la competitividad
– Ha aumentado el turismo
– Tenemos buenas infraestructuras
– Tenemos buenas condiciones medioambientales
¿Volverá a crecer la economía?
Habrá que remodelar muchas cosas, se necesitaría más liquidez y más competitividad. Patrón Capital quiere invertir y lo está haciendo, el desafío es definir su precio
Martin Senn, de Zurich Insurance Group
Las empresas aseguradoras son las mayores inversoras del mundo, invierten trillones en todo el mundo.
Son inversores disciplinados, con visión a largo plazo, invierten en España, son los 6 inversores en bonos de España.
La economía española, quinta economía de la Eurozona, está en recesión, a corto plazo habrá un reforzamiento de la liquidez y muchas reformas. El euro no se desmontará y el hecho de que nos auditen empresas de fuera dará tranquilidad.
Ellos, como inversores a largo plazo, creen que el crecimiento continuará, aunque con volatilidad de los mercados financieros, les da miedo el seriamente del proteccionismo. Zurich no invierte si en el mismo momento no crecen las pólizas.
Luis de Guindos, Ministre Economia
El euro está en un cruce, existe una fragmentación de los mercados de capital en la zona euro que antes estaban integrados.
Existe una renacionalización de los mercados bancarios como consecuencia de las dudas que genera el proyecto.
Europa tendrá en 2012 crecimiento negativo, tiene implicación por el sistema bancario y por el camino de la consolidación fiscal.
El futuro del euro se juega en las próximas semanas en Italia y España. Si España reduce prima de riesgo y afluyen los capitales, significa que el proyecto europeo sigue adelante, si no el riesgo del euro es muy grande.
En España la vulnerabilidad viene del endeudamiento, 140% del PIB (el 40% de los promotores), la deuda externa es del 90% del PIB y tiene un vencimiento cercano. Estamos en una situación difícil.
La ventaja de España es que tiene capacidad de exportar, lo que no sucede en Grecia ni en Italia. Históricamente, este factor ha ayudado a la remontada.
Otro tema a resolver es la reforma bancaria. Se necesita que haya crédito, porque lo que hasta ahora se ha dado ha sido para refinanciar. El Gobierno ha hecho aumentar el aprovisionamiento del 45%, y, sin embargo, todavía existen dudas sobre la sostenibilidad del sistema financiero español. El próximo 11 de junio estará el informe del FMI sobre la situación de la banca española, dirá que el 70% es buena, y que un 30% tiene dificultades. También a finales de junio habrá el resultado de las dos valoraciones independientes que se han encargado.
A la pregunta de por qué no dejar caer a Bankia, dice literalmente que es una burrada, que afectaría a la confianza.
Bernard Kouchner, Ex Ministro de Asuntos Exteriores y Europeos de Francia
Él habla más de política que de economía.
Le sorprende que en la campaña de Holanda no se hablara de Europa.
Uno de los problemas de la democracia es que si no se miente en el pueblo no te votan.
Europa se fundó basándose en un acuerdo de paz, llevamos 60 años sin guerra, el período más largo de la historia, compartimos en la actualidad muchas cosas, los jóvenes ya han crecido en este modelo, lo encuentran normal, pero no hay perspectiva política y tenemos una situación de emergencia. El día 17 de junio será clave, hay elecciones en Grecia y en Francia, lo positivo es que Irlanda ha votado, sí, a favor del tratado fiscal pese a los recortes.
Después de 20 años de crecimiento en parte gracias a Europa, ¿quién tiene la culpa? Sobre todo a los políticos. En Grecia nos jugamos mucho, y si no sale una mayoría habrá que poner un gobierno técnico, pero afectaría muy negativamente a España, Portugal e Italia.
Hay que convencer a Alemania de que nos juguemos Europa. En cuanto a la idea de los eurobonos para socializar la deuda, cree que los alemanes se negarán, que se necesita tiempo, que todo es muy lento y la gente está cansada. Cree que la idea de solidaridad no es compartida en Europa, la solidaridad ha estado liderada durante años por Alemania Occidental.
En las elecciones francesas los jóvenes no se han interesado por nada de Europa. Piensa que más allá de la emergencia en la que nos encontramos, es necesario entender la historia, aplicar planes de austeridad ya la vez reformar Europa. Para conseguir crecimiento se necesita confianza, será necesaria una fiscalidad común y un mayor federalismo, y en Francia, el concepto de soberanía nacional lo tienen muy fuerte.
Cree que aceptarían un pacto presupuestario, pero no una unión política. No ve posible que los franceses avancen por el camino que toca, Francia ha intentado reformar el país, pero los franceses no han conectado con Europa, de los males que tienen acusan a Europa.
Se cometió un gran error al bloquear la entrada de Turquía en Europa, ya no éramos ni somos el centro del mundo, y ahora vienen los turcos, los chinos, los brasileños… Es optimista. Los alemanes solidarios tienen la clave, la Unión Europea es la respuesta, Salvem Europa.
Joschka Fisher, Vicecanceller i Ministre d’ Afers Exteriors d’ Alemanya
Estamos al borde del desastre, al final de un orden político, al final del papel de Europa. Debemos preocuparnos de nuestros intereses, ¿cómo puede que se preocupen más los chinos que nosotros? ¿Ser realista es pensar que el barco se hunde, y que debemos hacer? Cada Presidente piensa en él y no piensan que todos caerán si cae el euro.
Hay un enfrentamiento entre la Europa de los 17 y la de los 27, es un desafío histórico, cambiar de la idea de la Europa confederada a la Europa federal, si no lo hacemos, Europa no va a sobrevivir.
Está muy claro lo que hay que hacer:
– Unión fiscal, es necesario europeizar la deuda
– Mejorar la competitividad
– Equilibrar crecimiento con austeridad
Los alemanes lo tienen claro, pero no lo harán, sino que existe una transferencia de poder a las instituciones comunes, no funcionará si se hace basándose en Maastricht. Los alemanes están frustrados y dejarán que se caiga todo. No es una cuestión de solidaridad, sino que quieren salir adelante, quieren transferencia de soberanía a una Institución.
Cree que se necesita una tesorería común, y duda de que Francia vaya en esa dirección. Alemania, si no existe integración política, no hará la presupuestaría. Los Presidentes no trabajan suficientemente conjuntamente.
Se necesita un Parlamento Europeo de verdad, una Euro cámara hecha por los representantes de los países directamente, no lo que tenemos ahora, que es una estructura. Lo que es evidente es que el próximo año, o tenemos una Europa más fuerte, o el caos.
Los eurobonos son una tontería, Alemania no paga con tarjeta de crédito, paga en efectivo. Si cae el euro, los alemanes perderán más de un billón. El precio de la caída del euro es muy alto. Quiere ser positivo, pero falta liderazgo. La crisis no es culpa de los mercados, es culpa nuestra, es necesario liderar el camino de ir a una estructura federal real.
Cree que en Francia la derecha es euroescéptica, los del Le Pen están en contra, y los socialistas, o al menos una parte importante también, así se hace muy difícil avanzar.
El Eurogrupo, o sea los 17, son la vanguardia de Europa y los 27 deberían ser invitados, pero no votar. Es necesario formar una nueva Europa con un Parlamento con dos cámaras.
Cabe pensar que la unión monetaria fue una decisión política, no económica, si ahora fracasa, lo que fracasa es la idea de Europa. Uno de los temas que lo condiciona todo es la historia, muchos países europeos son estados-nación de hace pocos años, del siglo XIX, otros como España y Francia, lo son de mucho antes, lo tienen mucho más arraigado. Grecia es importante desde el punto de vista geopolítico: es un elemento de estabilidad en los Balcanes.
Tampoco hay que olvidar que en los 90, Alemania tuvo que realizar reformas durísimas, impopulares, y mientras Aznar les echaba el humo en la cara con prepotencia.
Uno de los graves problemas es que ni Francia, ni Alemania, ni Inglaterra quieren liderar. Si el euro se desintegra habrá un proceso de renacionalización.